Будущее межконфессионального диалога

Конфессиональная карта Украины: от конфронтации к диалогу. В студии телеканала “Глас” – член рабочих групп УПЦ по диалогу с УПЦ КП и УАПЦ протоиерей Петр Зуев и директор Центра святого Климента “Общение и диалог культур” Константин Сигов.


Цей запис має 18 коментар(-ів)

  1. Околоточный

    Грузии она тоже "помогла"?

    Друже, при чем тут Грузия? Абхазия и Ю.Осетия это разве Грузия? Разные языки, разные истории, разные этносы. Осетины ближе по языку к чеченцам. Абхазский – язык тюркского корня. Вобщем каждая нация имеет право на самоопределение. Независимому государству – независимая Церковь.

  2. Библиотекарь

    Пантелею
    В Одессе митр. Агафангел разжигает межнациональную рознь, вернее ненависть к украинцам. Прихожане "У"ПЦ МП нестыдятся откровенно говорить, что они ненавидят украинский язык и непризнают Украину. Я до 2000 года даже и не думал про автокефалию.
    Кстати, основатель МП митр. Сергий Старгородский написал богословскую работу, где обосновывал возможность существования в одном государстве (СССР) ДВУХ церквей – Русской и Грузинской.
    А кстати, как насчет правила, что каждая страна имеет право на СВОЮ церковь?
    Вы, дорогой Пантелей, опозорились, когда написали, что"Россия имеет право помогать военную помощь другим православным странам".
    Грузии она тоже "помогла"?

  3. Околоточный

    Игорь, МП не считает староверов (поповцев) еретиками, так что полегче с обвинениями в ереси.
    Аввакум, где вы? Хватит прославлять сталина! Я что один должен Старую веру защищать?

  4. Околоточный

    Староробрядцы сыграли главную роль в пугачевщине, восстании Разина.

    Разин, пугачев и прочие были "никонианами", а не старообрядцами. Если в жэтих восстаниях и учавствовали старообрядцы, решающее значение они не имели. Революция 17 года произошла бы и без староверов. Староверы спасли честь россии, в подавляющем большинстве восстав против красных. Был ли кто-либо из синодальной церкви с царем Николаем 2 при его казни. Никого! А был старовер Боткин и прислуга, лютеранка вроде….

    Вы считаете Московский Патрирхат СВОИМ и одновременно впашим в ересь? Тогда Вы должны осознавать себя сознательным еретиком.

    МП "своим" не считаю. Мне симпатичен Кп, хотя к нему не принадлежу. Очень, очень внимательно смотрю на старообрядческую Церковь , на ту, чей центр в Белой Кринице (Черновиц.обл).

    http://www.staropomor.ru/nikon(8)/sobory1666_1667.html#sobory_oglavlenie

    Закачайте себе по ссылке деяния соборов 1666-1667 годов и сделайте сами вывод. На мой взгляд -это вполне еретический собор.

  5. Игорь

    Староробрядцы сыграли главную роль в пугачевщине, восстании Разина. Без них была юы невозможна и революция 17 года. Ни Февраль, ни Октябрь. кто финансировал революцию: рябушинские-морозовы-маомнтовы и проч. – все выходцы из старообрядцев.
    "нашей "никоновской" церкви они никогда не принадлежали…" Вы считаете Московский Патрирхат СВОИМ и одновременно впашим в ересь? Тогда Вы должны осознавать себя сознательным еретиком. Тем более, если так считать, то в ересь впало ВСЕ мировое православие, ведь все находятся в каноническом общении с РПЦ. Никоновские реформы НЕ сделали нашу Церковь еретической.

  6. Околоточный

    http://www.starover.religare.ru/article7405.html

    Есть книга об истории снятия клятв со старых обрядов. Оказывается, вопрос о снятии клятв поднимался еще в 1905 году, но снимать тогда отказались. В те времена у людей было более ясное мышление и более прямая логика: отказ обяснили так – снятие клятв означает правоту сторонников раскола. В 1971 году была уже другая логика: если мы молимся с католиками, протестантами, даже язычниками, чего б не снять клятвы со староверов.

  7. Околоточный

    "Логика абсолютно верная. Старообрядцы нарушили едиснтво Церкви".

    Бредовая логика. Никакой коггерентности. Игорь, вдумайтесь в то, что Вы написали. Как это возможно бороться за правое дело и быть неправым? Реальный расклад таков: "Старообрядцы" отделились не от Церкви , а от спятившей иерархии (Церковь и иерархия не одно и тоже) на основании 15 правила Двукратного собора (так мне наши укаринские староверы объясняли их позицию). Да и как они могли отделиться от Церкви? Ереси они не исповедовали, от своей Церкви древлеправославной (старообрядческой) они не отделялись, а к нашей "никоновской" церкви они никогда не принадлежали, поэтому и отделиться от нее не могли.

    "Из-за позиции вождей раскола образовалось старообрядческое подполье, которое системно расшатывало империю восстаниями и мятежами."

    Несправедливое утверждение. Никаких системных староверских бунтов не было. Если были, назовите какие. Я помню только Хованщину и восстание Булавина. После революции была еще Антоновщина, направленная против красных. Это были бунтики, а не системные восстания. Да и московская имперская власть не всегда права. По отношению к старообрядцам -всегда неправа.

  8. Игорь

    Логика абсолютно верная. Старообрядцы нарушили едиснтво Церкви, пусть и ради благой цели. Они подобны старостильникам в Греции, которые правы в отстаивании юлианского календаря, но неправы в расколе. А грех раскола гораздо хуже. Во имя единства иногда лучше смириться с несправедливостью, чем во имя справедливости сделать еще худшее зло. Из-за позиции вождей раскола образовалось старообрядческое подполье, которое системно расшатывало империю восстаниями и мятежами.

  9. Околоточный

    "А насчет анафем старообрядцам, то были отменены только анафемы на сам обряд и его исполнителей, но не на вождей раскола."

    Да, это полуофициальная формулировка. Чувствуете ее идиотизм? Если анафема снята с обрядов и их испольнителей, которые, как оказалось, были правы, зачит и "вожди раскола" отстаивали православные, правильные обряды – значит и они были правы…Такова нормальная логика…а по моковской логике…получается…дважды два конечно четыре, а не три, но те, кто сопротивлялись тем, кто учил, что дважды два три – негодяи и раскольники.

  10. Игорь

    Пропасть между "КП" и мировым Православием очевидна. И ее можно ликвидировать только покаянием раскольников. А насчет анафем старообрядцам, то были отменены только анафемы на сам обряд и его исполнителей, но не на вождей раскола.

  11. Околоточный

    Пропасть между МП и КП очевидна. И разговорами про "любофффь" ее не заполнишь. По Евангелию Любовь – это Истина, а не толерантность, как о.Зуев сказал. Никогда анафема с Филарета не будет снята, потому что анафему признали все другие патриархаты. Снять с Филерета анафему равнозначно признать себя идиотом ( почему наложили неправильно, почему раньше не сняли).
    http://www.cerkva.info/2009/12/03/obrashhenie_po_povodu_dialoga.html

    В этом Обращении Филарет уличил МП в "идиотизме". Один раз уже снили анафему с "раскольников". Снять анафему – признать свою неправоту.

  12. Олег

    Уродливая передача. Сососятник Сигов, который прославляет в издаваемых в своем издательстве книгах раввинов и униата Шептицкого под видом "православных подвижников", беседует с фанатичным украинским националистом о. Петром Зуевым, который, как пишет Анисимов, в бытность свою в расколе (грех котрого по словам святых не смывается даже кровью) занимался вербовкой украинских боевиков в Чечню. Затем вроде покаялся, писал антиглобалистские статьи в газету "СОС", потом опять запрыгал по майдану.
    Теперь они прославляют курс президента на слияние конфессий, называя это "диалогом". Могу заверить сердобольных "уврачевателей" расколов(а на деле разжигателей расколов) только в одном: этот президентский проект ожидает та же судьба, что и все остальные его проекты. Больно только, что результатом "диалога" будет приток к Денисенко новых обманутых людей, выросших в СССР, не понимающих догматики, которых он убедит в своей "каноничности".
    РУСЬ ЕДИНА! ЦЕРКОВЬ ЕДИНА!
    А мечтания раскольников закончаться тем, что их мечтания на майдане. Побольше реальности, господа раскольники, отрешитесь от рОмантических майданных грез – никакой "единой поместной" здесь не будет. Народ не с вами, народ против вас!

  13. Пантелей

    библиотекарю.
    Я сравниваю угрозы церкви в Украине и угрозы церкви в России и считаю, что в Украине угрозы церкви больше. Думаю, единую церковь надо иметь для того, чтобы совместно противостоять этим угрозам.

  14. Околоточный

    Старообрядник, прославляющий сталина – это фрик. Отношение настоящих староверов к сталину и коммунистам резко негативное, т.к. коммунистами была уничтожена сама среда обитания староверов – купечество, крупное предпринимательство, крепкое крестьянство, казачество. Так что ненависть староверов к комунякам понятна и заслужена. "Аввакум" – это клоун , дурачек, который взял себе в ники имя достойного мужа, мученника, великого русского писателя 17 века.

  15. Библиотекарь

    В августе 2008 года Россия дотла разбомбила иллюзии своих соседей о том, что участие в СНГ дает одну привилегию – Москва никогда не перейдет грань прямого применения силы. Год назад на Кавказе это преимущество было похоронено. Так зачем иметь единую церковь? Чтобы в случае конфликта Кирилл Гундяев (вернее патриарх Путин) не отлучил бы украицев от церкви???

  16. Авакум Авакумычу

    Извините, не успеваю следить как Вы меняете ники….

  17. Авакуму Петровичу

    Но Вы, любезнейший, прославляете не одного Бога, но и Сталина!

  18. Авакум Авакумыч

    "Тот хорошо, кто прославляет одного лишь Бога
    Тот умней, кто прочих всех предает проклятью
    Ибо наш отлот крепость нашей веры, охранять мы должный от скверны
    Неусыпно во имя Бога, охранять мы должный от скверны. Наш оплот , крепость нашей веры."

Залишити відповідь