Накануне визита Святейшего Патриарха Кирилла в Украину внимание многих СМИ приковано к тому, что происходит на религиозной карте страны. Мы расспросили пресс-секретаря Предстоятеля Украинской Православной Церкви протоиерея Георгия Коваленко о том, как готовились в УПЦ к визиту и чего ожидают от него, а также о реакции на предстоящий визит украинских раскольников. Беседа состоялась в рабочем кабинете отца Георгия в Киево-Печерской Лавре.
– С чем связан выбор программы визита Патриарха Кирилла: Одесса – Днепропетровск – Киев? Влияли ли в УПЦ на составление программы?
– Прошлогодний визит Патриарха охватил почти всю Украину: он был и в Киеве, и в Крыму, и на Донбассе, и на Западной Украине, а вот Одесса и Днепропетровск остались немного в стороне. Поэтому понятно желание одесситов тоже увидеть Патриарха. Что касается Днепропетровска, то, насколько я понимаю, здесь сыграли роль личные контакты митрополита Иринея и Патриарха Кирилла, которые были однокурсниками. С другой стороны, Днепропетровск – один из городов-миллионников, крупный промышленный центр. Когда были сформулированы и поступили пожелания от епархий, Священный Синод Украинской Православной Церкви официально пригласил Патриарха по предложенной программе. Посещение Киева – это, с одной стороны, знак уважения к нашей общей истории, к единой духовной купели, князю Владимиру и его крещению. В России с этого года день крещения Киевской Руси стал государственным праздником, как и в Украине. С другой стороны, я вижу в этом и личный подтекст: Патриарх в крещении – Владимир, и для него этот день является в том числе и личным праздником.
– Что будет в программе визита, кроме богослужений? Есть ли в этом инициатива украинской стороны?
– Программа визита – это плод совместных трудов епархий и Патриархии. Были свои предложения от всех сторон, над ними достаточно долго работали соответствующие комиссии, выезжали на места, в результате чего что-то исключалось из предложенного варианта, что-то добавлялось. И та программа, которая сегодня обнародована, может еще изменяться.
Программа состоит из двух частей. С одной стороны, это традиционные богослужения, поклонение Патриарха местным святыням. С другой стороны, в программе предусмотрена миссионерская, или просветительская часть. Сейчас часто спрашивают: зачем Патриарх едет на Южмаш? (“Южный машиностроительный завод” в Днепропетровске, производящий ракетно-космическую технику и другую наукоемкую продукцию, в 1986-92 гг. директором завода был Леонид Кучма, впоследствии Президент Украины. – Авт.) Разве он не видел заводов? На самом деле Патриарх едет не на завод посмотреть, он посещает храм на территории завода. И это скорее знак не для внешней среды, а для церковной. Это признание того, что новое служение, которое начало развиваться в Украине – храмы на предприятиях, шахтах и заводах – необходимо и важно. Посещение Патриархом больницы или детского дома – это сигнал или знак Церкви, что это служение также необходимо и важно. Встреча Патриарха с общественностью или молодежью – это тоже определенный знак для Церкви, свидетельствующий о важности этой аудитории для церковной миссии.
– Какого результата ожидают в УПЦ от визита Патриарха?
-В прошлом году мы видели, что визит Патриарха заставил общество, скажем так, повернуться к церковным, христианским темам, пробудил интерес к словам, которые говорил Патриарх. Мы ожидаем подобного и в этом году. Мы постоянно акцентируем внимание на том, что слова Патриарха нужно воспринимать сквозь призму не политики, а Евангелия и церковно-святоотеческой традиции. Если смотреть на слова Патриарха сквозь призму Евангелия, то могут открыться совсем другие смыслы, чем если искать в них только политику или геополитику.
– Действительно, в некоторых украинских кругах визит Патриарха воспринимают исключительно в политическом ключе, в то время как представители Московского Патриархата настаивают на том, что визит носит только пастырский характер. Но до определенной степени и Церковь не чужда политике, верно? Поясните, в какой именно мере.
– Мне кажется, что политика – это прежде всего борьба за власть. Поэтому я предпочел бы говорить не о политическом подтексте визита, а о его социальной стороне, о христианском осмыслении вызовов современности. Если Патриарх приезжает в Украину и говорит о проблемах секуляризации, общества потребления, о необходимости возрождения института семьи, о защите жизни рожденных и нерожденных детей, о необходимости служения ближнему и братских отношений между людьми, народами и странами – глобальных проблемах, – это не политика, а социальная забота Церкви. Вряд ли Патриарх может повлиять на избирательные или государственные процессы в Украине, тем более что сейчас у нас и нет никакой предвыборной кампании. Но Церковь не чужда обществу и имеет свое мнение по общественно значимым темам, и Патриарх – один из главных лиц, которые формулируют церковную позицию по этим вопросам. А как яркий оратор и проповедник, он может доносить позицию Церкви до широких слоев.
Для освещения патриаршего визита в каждом из регионов аккредитовалось около 200 СМИ, а значит, мы будем очень широко видеть все, что связано с визитом. Будут прямые трансляции богослужений на Первом национальном телеканале, на “Интере”, “Гласе”, областных телеканалах, на радио “Эра” и Первом национальном радио. Сюжеты о визите наверняка пройдут в новостях всех телеканалов. Очень важно, чтобы мы услышали не интерпретацию слов Патриарха, не мнение по этому поводу политологов, политиков или околоцерковных людей, а непосредственно прямую речь Патриарха.
– Во время богослужений прихожане или зрители трансляции смогут услышать речи Патриарха в формате проповеди, которая предполагает все же монолог. А будет ли у украинских журналистов возможность непосредственно пообщаться с Патриархом и получить ответ на не согласованные заранее вопросы?
– Во-первых, в программе визита предусмотрено несколько подходов к прессе, а это значит, что прозвучат вопросы, которые заранее никто не будет согласовывать. Поэтому такая возможность будет. Расширенных пресс-конференций в этот раз не запланировано. В Одессе состоится встреча Патриарха с общественностью, в киевском Ионинском монастыре пройдет встреча с молодежью, и во время этих встреч Патриарх будет не только говорить, но и слушать. Во время встреч в университетах Одессы и Днепропетровска Патриарх будет общаться со студентами. Что же касается журналистов, то опыт общения с ними представителей Церкви, в том числе и мой личный, показывают, что вопросы журналистов часто очень неглубоки, поверхностны, и чаще всего именно темами, которые поднимают журналисты, и политизируется церковная позиция. Так что в этот раз у журналистов будет достаточно возможностей услышать Патриарха, чтобы потом толковать его высказывания.
– Патриарх Кирилл говорил о необходимости использовать национальные языки в церковной проповеди и богослужении. Предполагается ли во время визита исполнение песнопений или обращение Патриарха к украинской пастве на украинском языке?
– Я не отвечаю за богослужебную часть, поэтому не могу говорить точно. Могу лишь отметить, что если бы это была моя сфера ответственности, я бы попробовал исполнить одно из песнопений литургии на украинском языке, и думаю, что Патриарху это было бы интересно и приятно. Тем более, что в УПЦ уже существует такая традиция, и многие хоры могут петь ектении или, например, Трисвятое, на украинском языке. Будет ли Патриарх говорить на украинском, я не знаю. Однако, мы видим, что Московская Патриархия за день до визита открыла украинскую версию своего официального сайта. Так что слова Патриарха о необходимости проповедовать на языке, который ближе и понятнее народу, воплощаются в реальность.
– Мы вскользь коснулись вопроса церковной геополитики. Скажите, что ближе для УПЦ: Украина в контексте русского мира, или русский мир в контексте Украины?
– Уже несколько лет Патриарх Кирилл говорит о концепции “Русского мира”, и в то же время ее активно критикуют, особенно в Украине. Мне кажется, что критики не удосужились изучить первоисточники. Кроме того, часто упускается из вида, что любая значимая концепция открывает для нас возможность обсуждать какие-то важные темы. Так и с “Русским миром” – что эта концепция значит для нас или кто мы в Русском мире и в мире вообще? Где наши исторические корни? Когда украинцы отбрасывают концепцию Русского мира и само название “Русь”, то этим уподобляются одному из библейских персонажей, который продал свое первородство. На самом деле Русь – это мы. Киев – это столица Киевской Руси. Днепр – это русский Иордан. Киево-Печерская Лавра – колыбель русского монашества. Даже река Рось протекает недалеко от Киева. Названия “Русь”, “русский” для нас имеют свое значение, киевское. И мы никогда не должны забывать об этом или отказываться от своего первородства.
Есть еще одно название, от которого мы уже отказались и теперь воспринимаем его с обидой – “Малороссия”. Теперь мы считаем его уничижительным. Но если обратиться к этимологии слова, то мы узнаем, что слово “Малороссия” достаточно давнее, это калька с греческого Микра Эллас – “Малая Эллада”. Этим словом греки называли собственно свою родину, а “Большой Элладой” именовали греческие колонии в Южной Италии и на Сицилии. Так и слово “Малороссия” – напоминание том, что когда-то именно отсюда распространялся Русский мир, причем не только в духовном смысле, потому что здесь была крещена Русь и отсюда распространялось христианство на северные и восточные земли, но и в плане государственном. Границы Киевской Руси, если уж говорить об этом, не совпадают с границами сегодняшних ни Украины, ни России, ни постсоветского пространства в целом. Для киевлян очень важно помнить, что наш город – это один из центров христианского, православного, а также и русского мира. Обсуждение концепции “Русского мира” дает повод для культурного и интеллектуального диалога между людьми, народами, Церквами. Это еще и открывает возможность увидеть себя глазами другой стороны.
– Информационное поле накануне приезда Патриарха все больше напоминает поле боя, причем в ход идут и грязные методы. Кто-то вспоминает о событиях прошлых лет, выдавая их за новости, иные цитируют старые сплетни, перемешанные с домыслами, и представляют их как аналитику. Как в УПЦ влияют на то, что происходит сейчас в информационном пространстве?
– Украинская Православная Церковь – пожалуй, наиболее отрытая для СМИ конфессия в Украине, да и не только в Украине. УПЦ постоянно присутствует в информационном пространстве. Мы всегда даем комментарии тем, кто просит об этом. У нас есть собственные информационные проекты. Наши сайты – самые посещаемые среди религиозных сайтов в Украине. У нас достаточно средств, чтобы доносить точку зрения Церкви до широких кругов общества. Вопрос в ином: способны ли нас слышать? Насколько общество готово воспринимать наше слово? Многие ли готовы изменить свою точку зрения с политической на библейскую? К сожалению, очень часто люди не слышат и даже не слушают друг друга, живут в мире ярлыков, мифов, стереотипов. Когда же начинается диалог, когда люди обсуждают ту или иную тему и слушают друг друга, между ними возникают новые связи. И нам, Украинской Православной Церкви, хочется, чтобы нас перестали “мерять” политикой или геополитикой и попытались понять.
– На днях в ряде СМИ прошло сообщение о том, что “Киевский патриархат” ищет сближения с УПЦ. На самом деле журналисты “Коммерсанта”, откуда пошла эта новость, увидели сенсацию там, где ее не было. Как на самом деле реагируют на предстоящий визит Патриарха в УПЦ КП и УАПЦ?
– “Киевский патриархат” уже выступил с опровержением того, что придумали журналисты. В качестве положительной тенденции я привел бы иной пример. Если УПЦ КП накануне визита выступил с несколькими резкими заявлениями по поводу и непосредственно визита, и некоторых высказываний Патриарха, и церковно-государственных отношений, то УАПЦ поступила иначе. Накануне визита Патриарха Кирилла УАПЦ провела свой Архиерейский собор, который возобновил деятельность комиссии по диалогу с Украинской Православной Церковью. Я вижу в этом пример двух противоположных подходов. Мне кажется, что УАПЦ действительно ищет церковный путь, и это положительная тенденция. Со стороны же “Киевского патриархата” мы сегодня видим скорее попытку вернуться к риторике и позиции 15-летней давности. Такая позиция неконструктивна. Но будем молиться о том, чтобы “невозможное человекам” оказалось возможным по воле Божией, и украинское Православие вновь обрело единство. Я верю, что нет воли Божией на разделения между христианами. Я убежден, что в значительной степени разные точки зрения не препятствуют находиться в единой Церкви. Ведь на самом деле нет реальных причин, которыми можно оправдать разделение. Единство важнее любой идеологической или политической позиции. Поэтому все зависит от нас: если мы искренне возжелаем единства, если поставим единство выше собственных мнений, амбиций или политических взглядов, то ничто не помешает его обрести.
Беседовал священник Андрей Дудченко, специально для интернет-издания “Татьянин день“
У новообрядцев даже формальных оснований нетутверждать о безблагодатности староверческих согласий . Т.к. в 17 веке призошел не разрыв с Церковью, а прерывание общения с еретичествующей иерархией на основании 15 правила Двукрвтного собора ради сохранения верыц и Церкви. Епископы переходившие к староверам не были запрещены в служении ни до своего присоединения к Старой вере, ни после, в отличиии от УПЦ КП.
Нет никакого наскола "старообрядцев" (мы себя называет православными христианами), есть никонианская ересь. Для нас вы безблагодатные еретики, мы от вас к себе в Церковь принимаем так, как вы к себе присоединяете из КП.
Николай, у Вас справка от самого Господа Бога есть, что благодать только у вас? У нас тоже нет, но мы по крайней мере может обосновать свою позицию так, что вам и ответить нечего…
Слышь, Прохожий, ты чего волну гонишь? Можно подумать твоя конфессия сплошь на правде стоит?
Филаретовцы, может быть, привирают да зла никому не делают. Рассказать тебе, что твоя конфессия с нами делала в 17-м веке? И про вранье и фальсификации рассказать?
Про "собор на Мартина-армянина", про "Феогностов требник" слышал? Веди себя спокойней, не так ретиво. Послушаешь тебя – МП кристально-правдивый оплот правды и благочестия
Этож надо так врать!!
Полюбуйтесь, что пишут братья филаретовцев автокефалисты
http://uaoc.net/2010/07/09/stat/
http://orthodoxy.org.ua/tn/node/7988
Что это?? Объясните мне, господа филаретовцы, что ЭТО77 Вы за время раскола так срослись с враньем, что вранье стало вашей натурой. Без вранья ваша "церковь " существовать не может. Столп и утверждение "упц кп" – вранье, ненависть и клевета (плюс зависть).
Вопрос Патриарху константинопольскому Варфоломею и его ответ
— Ваше Святейшество, давайте вернемся на территорию Русской Православной Церкви. На Украине Церковь много лет страдает от раскола, но в последние годы многие отпавшие находят путь в лоно Матери Церкви, некоторые пока сомневаются. Какие слова Вы могли бы обратить к этим людям?
— Пускай они не колеблются, но присоединяются к канонической Церкви, которая является кораблем спасения. Сегодня, во время сегодняшнего обеда, я пожелал владыке Блаженнейшему митрополиту Владимиру Киевскому, чтобы он еще при своей жизни сподобился увидеть решение этой украинской проблемы и чтобы раскол прекратил свое существование.
Согласен с Прохожим. Хоть я и с опаской с кем-то соглашаюсь – наши либеральные сектанты все сплошь помешаны на конспирологии, и могут объявить, что это я и написал под другим ником. На деле так считает вся Церковь, и эти подсчеты может проверить любой.
У раскольников нет благодати, нет веры, есть плоская политическая идеология бандеровщины, ненужная и неинтересная большинству населения.
Возвращайтесь, заблудшие, в Церковь Христову!
Священный Синод РПЦ МП опубликовал обращение к православным христианам Украины, пребывающим в расколе:
главное бедствие, к которому неминуемо приводит раскол, есть оскудение божественной благодати. Согласно первому правилу святого Василия Великого, несомненно, что в обществах, отделившихся от церковного общения, оскудело преподаяние благодати, потому что пресеклось законное преемство. Ибо… отторженные, соделавшись мирянами, не имели власти ни крестить, ни рукополагать, и не могли преподать другим благодать Святаго Духа, от которой сами отпали».
http://ruskline.ru/news_rl/2010/07/27/my_gotovy_vstretit_vseh_vozvrawayuwihsya/